( Украинский Споттерский Сайт )  
 
 

Правила форума просты.

Это место для общения хороших людей, поэтому хамство, грубость и навязчивое невежество недопустимы.
Редакция понимает, что всякая дискусия это конфликт, поэтому не будет следить за каждым словом и фразой.
Но будьте сознательными и доброжелательными.

Успехов!

 

Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Фотография, авиационная и неавиационная, постобработка и прочее.

Модераторы: pilat, Alexey Oleynik

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение Anubis » Ср май 21, 2014 2:30 pm

Как часто меняются эти частоты?
Можно ли как-то отслеживать изменения, может есть какой-то софт?

Спасибо!
Anubis
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 11:21 am

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Ср май 21, 2014 3:02 pm

Частоты меняются очень редко и толко после какого-либо кардинального изменения а авиаузле. Например, реконструкция или подписание какого-либо соглашения (например в Молдове частоты изменились после того как страна вошла в европейское воздушное пространство в 2011 году).

Аэропорт обязан уведомлять ICAO о любых изменениях в своей работе, а уже ICAO в свою очередь передает эту информацию различным организациям, издающим справочники для пилотов. Например крупнейшим является справочник Jeppesen charts.
Это справочники для пилотов в которых указано как заходить на посадку в данном аэропорту и какие радиочастоты он использует.
Свежесть справочника можно узнать глянув в верхний левый угол страницы - там будет дата. Как правило 2-3 года это считается свежий, если кардинальных изменений не происходилов в авиации вашего региона.

В сети справочник распространяется бесплатно в виде pdf файлов. Вообще-то эти справочники конечно платные, но очень многие авиакомпании покупающие их, потом выкладывают их в сеть для доступа своим пилотам где бы они не находились, а далее армия всевозможных фанатов тиражируют файлы по всей сети.Если у вас за скачивание просят деньги - уходите с этого сайта и ищите на другом.

Google очень легко находит эти файлы (на каждый аэропорт отдельный файл) если в строке поиска вбить JEPPESEN CHARTS **** PDF (вместо **** надо набрать 4-х буквенный код искомого аэропорта, например для аэропорта Львов это код UKLL).

Кому любопытно, то вот файл по Львовскому аэропорту им. Даниила Галицкого от 19 апреля 2012 года.
На 3-й странице находится список радиочастот, используемых в аэропорту.
http://yadi.sk/d/hn4tGGNHQtdVn

Недавно компания Jeppesen создала программное приложение для планшетов Apple Ipad в котором можно получить всю информацию о любом аэроузле мира. Причем, в отличии от файлов PDF в программе все карты будут цветными.
Программное приложение действует бесплатно 30 дней, потом просит денежку (много денежки так как авиацiя грошi маэ).
Зарегистрироваться на сайте и скачать пробную версию можно тут:
https://ww1.jeppesen.com/main/corporate/m-fc-signup.jsp?isFreeTrialButtonClicked=true
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Пн май 26, 2014 3:01 am

Еще несколько аппаратиков для прослушивания авиадиапазона.
На этот раз это FM радиоприемники (основная задача - прослушивание обычного радио) с дополнительной возможностью прослушивать и другие частоты.
Героев сегодня аж три сразу!

Изображение

Degen DE1106
Eton E5
и
Grundig G6 Aviator от ленегдарной немецкой компании Грюндиг! (кстати самый первый в мире серийный бытовой радиоприемник выпустил именно Грюндиг)

Теперь по-порядку:

Degen DE1106 - очередной продукт китайской компании Degen и представляет собой популярную модель этой фирмы 1103 с добавленным авиадиапазоном. Цена - примерно 100 евро. Некоторые спекулянты на Ибэй пытаются продавать этот приемник по 300 долл но это лохотрон. Реальная цена - окло 140 долларов. Покупать лучше на всяких китайских байчайна, алиэкспресс, таобао и им подобным ресурсах.

Из любопытного - у прибора есть полноценный ЛИНЕЙНЫЙ выход, параллельно с выходом на наушники. А это значит что с него можно записать чистый не искаженный внутренним усилителем сигнал на деку или аудиорекордер. Это конечно не всем надо, но фанаты таких записей имеются и на западе это очень популярно. Особенно высоко котируются записи переговоров интересных моментов. Например, аварийная посадка или курьезные случаи радиообмена в воздухе.
Вот например цитата из такой записи из архива одного из участников форума радиосканнер.ру

Пилот разведчика МиГ-25Р (для него полет с двумя скоростями звука это нормальный обычный режим полета, в отличии от 99% сверхзвуковых самолетов) запрашивает диспетчера:
- «Разрешите проход Вашей точки на 20 000 метров?»
- «Одну минуточку...»
- «Да вы знаете, где я буду через минуточку...?»

Изображение

Прибор комплектуется довольно приятно-выглядящим чехлом из кожезаменителя.

Изображение

Второй прибор это весьма популярный и высокоценимый Eton E5 - главный конкурент китайского прибора Tecsun PL660 о котором я уже рассказывал в этой теме ранее.
К сожалению уже не выпускается, но еще встречается в инет-магазинах и на аукционах. Любим потребителями за свое высокое качество изготовления и качество принимаемого сигнала.
Цена - примерно те же 140 долларов.

Изображение

Ну и наконец самый интересный из этих трех аппарат - Grundig G6 AVIATOR
Даже в названии модели указывается на его способность прослушивать авиадиапазон.
К сожалению в меню (судя по отзывам владельцев) не предусмотрен режим сканирования для авиадиапазона. Жаль...

Цена такого радиоприемника в американских инет-магазинах - всего около ста долларов. В европейских чуточку дороже.
Не обманывайтесь картинкой - радиоприемник крошечный! Чуть крупнее пачки сигарет.

Изображение
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Пн май 26, 2014 3:29 am

Хочу также донести коллегам мысль о том что:

НИ ОДИН радиоприемник или сканер выполненный в виде формфактора обычного радиоприемника для прослушивания музыкальных радиоканалов не сравнится по удобству использования для наших задач с рацией или с радиосканнером выполненным в формате рации ну и тем более с приборами для радиолюбителей стоимостью эдак под 500-1000 евро (например тот же ICOM IC-R75).

Так что радиоприемники с возможностью слушать авиа это именно что бытовые радиоприемники (за исключением нескольких моделей).
Нам же конечно удобнее для споттинга использвать либо сканнеры либо рации с функцией сканнеров и авиадиапазоном.
Просто рассказываю и о радиоприемниках так как многие любят просто послушать. К тому же такой прибор без проблем проносится в салон самолета не вызывая подозрений и во время полета можно слушать переговоры своего же самолета с диспетчерами.
Рация или сканнер в этом отношениии - более подозрительный предмет.

Впроочем!
Один из моих знакомых по радиофоруму проносил на борт довольно серъезный радиосканнер ICOM IC-R5 умеющий перехватывать и отслеживать все что только можно в диапазоне частот 0,5-1300 мГц (кроме зашифрованных радиосигналов) и на вопрос таможенного досмотра в аэропорту "что это?" ответил что типа обычный бытовой радиоприемник для туристов, просто как игрушка выполненный в виде рации (типа китайцы делают радио в виде чего угодно начиная от брелков-зажигалок и заканчивая моделями кораблей) и для большей убедительности включил FM-радио Европа Плюс. Таможенник что называется "схавал" то что ему навешали на уши.
Будь у знакомого крупная или среднего размера рация или более старший в линейке сканнер но уже с кнопками набора частоты - фокус не прошел бы. А так... за бытовой туристический радиоприемник вполне сошло для несведующего в тонкостях таможеника. Так что в некоторых случаях сканнер или рация без кнопок прямого набора частоты (клавиатура с цифрами от 0 и до 9) может оказаться даже предпочтительнее чем более старший аппарат с клавиатурой.
Я вот честно задумываюсь о вопросе приобретения для себя для таких случаев именно сканнера вдобавок к имеющейся у меня рации. К тому же сканнер имеет более богатые режимы для сканирования и отслеживания частот по сравнению с рацией имеющей функцию сканнера.

Вот как выглядят наиболее популярные сканнеры двух самых известных фирм выпускающих такие приборы.
Размеры у приборов одинаковые. Функциональность в принципе тоже. Впрочем одинакова даже цена :D
Оба прибора работают от двух обыкновенных пальчиковых аккумулятора формата АА заряда которых хватает на довольно долгое время.
И хотя эти модели на конвейере уже сменили новые модели, они еще встречаются на рынке как новыми так и б/у. Цена нового такого сканнера - примерно 220 дол. Б/у в хорошем состоянии можно купить в пределах 120-145 долл.
Впрочем, если идет речь о приобретении нового прибора, а не б/у то я бы рекомендовал взять сменившие их новые модели. Они новыми стоят одинаково примерно с этими двумя.

Icom IC-R5 (сейчас ему на смену пришла новая модель Icom IC-R6 с немного улучшенными параметрами).
Изображение

Yaesu VR-120 (сейчас ему на смену пришла модель Yaesu VR-160 которая стала еще миниатюрнее, оснащена матричным дисплеем и использует одинаковый корпус с рацией Yaesu VX-3R о которой я рассказывал в этой теме ранее).
Изображение
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение Anubis » Сб май 31, 2014 5:45 pm

Интересно, а существуют ли приложения для android\ios в виде сканера или просто приемника, чтобы можно было прослушивать частоты, которые можно было бы ввести .
Anubis
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 11:21 am

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Сб май 31, 2014 7:27 pm

Ну существуют сайты в интернете на которых можно прослушивать авиацию. Но они работают только в тех аэропортах в которых есть соответсвующая аппаратура. И естественно слушать через интернет авиадиспетчеров вы сможете только если у вас есть доступ к этому интернету.
А сам по себе компьютер прослушивать авиадиапазон не может поскольку не имеет согласованной по частотам антенно-приемной части.

Так что сканнер или рация по-любому практичнее будут.
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Сб май 31, 2014 8:07 pm

Начал копать информацию по этому вопросу и таки нашел для компьютеров внешние радиоприемные модули которые подключаются либо к ноутбуку либо к планшету и далее при помощи программного обеспечения (в том числе и на андроид) осуществляет прием радиосигналов.
Насколько эти внешние приемные модули стоимостью примерно в 30 евро в качестве работы сравнимы со сканнерами которые стоят под 200 я не берусь судить. Возможно кого-то они и устроят...

Вот один из таких модулей.
http://www.ebay.co.uk/itm/271496355555
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение Anubis » Сб май 31, 2014 10:10 pm

Ну этот девайса антенна не очень большая, да и приемник, думаю, не такой чувствительный, как у сканера.
У меня есть сканер Uniden BC95XLT, но из квартиры (последний этаж) ни хрена не слышно :(
Сканер начинает ловить только робота на подъезде к а\п, вышку и переговоры пилотов непосредственно возле впп или в а\п :(
Вот и думал, что можно использовать мощности какие-то, через приложение :)
Сидя дома послушать курс или еще чего интересное :)
Anubis
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 11:21 am

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение gaerlind » Сб май 31, 2014 11:11 pm

Практически у любого известного мне приемника хоть Uniden хоть icom хоть kenwood штатную антенну из комплекта надо выкинуть. Она предназначена по-большому счету только для проверки работоспособности аппарата. И толку от нее как от китового объектива от фотоаппарата.

Из антенн посоветую:
Diamond RH-1230 (иногда вместо RH имеет обозначение SRH)
Эта же антенна выпускается фирмой Comet - модель AB-1230
Это чисто авиационная антенна. В смысле расчитана на авиационный диапазон. Но она весьма дефицитна и недешева (от 50 до 80 долл).
Из того что побюджетнее посоветую Diamond RH-771 (она же Nagoya NA-771) - около 12 долл. Это антенна для обычного использования рации в гражданских диапазонах, но она одновременно весьма неплохо показала себя в приеме авиа.
И еще одна неплохая антенна - Diamong RH-770 - антенна-телескоп с коэффициентом усиления 5,0 !!!
Тоже создана не для авиа но при этом авиа ловит отлично.

А вообще - ни одна портативная антенна по качеству приема не сравнится с самодельным четвертьволновым штырем.
Увы для условия города другого варианта как использовать полноценную стационарную пусть и самодельную антенну чтобы получить хороший сигнал - нет!
Длина штыря расчитывается по формуле:
скорость света м/с поделенная на частоту мгц и поделенная на 4. Результат - длинна штыря в мм.
Для нашего авиадиапазона 108-135 мгц длина штыря получается 59 см.
Длина штыря считается от точки когда оплетка и центральная жила коаксиального антенного кабеля раздваиваются, а не от места пайки. Имейте это в виду.
Диаметр трубки используемый для штыря (трубка лучше чем спица - эффективнее) влияет на ширину полосы приема. В идеале - трубка диаметром 25-30 мм

Можно сделать четвертьволновой штырь с противовесами.
Тоже простая в изготовлении антенна.
http://www.tularadio.ru/?pg=content/87
http://www.vlasenko.ru/2100-nnn/2137-txt.htm
Тут по ссылкам показано изготовление таких антенн на другую частоту. В нашем же случае все останется точно также - изменится только длина спиц - 59 см.
Оплетка подсоединяется к боковым штырям-противовесам, а центральная жила к вертикальному штырю. При этом штырь должен быть изолирован от противовесов.

Еще можно соорудить коаксиальный диполь. Тоже простая антенна - дальнейшее развитие четвертьволнового штыря.

Ну и еще есть одна весьма эффективная антенна - UB-5
Как ее сделать - читайте тут:
http://adsbradar.ru/wide-freq-range-avia-antenna-ub5

Изображение

Если вам самодельщиной заниматься лень и есть денежки то можно купить итальянскую антенну авиадиапазона SIRIO GP 108-136. Это лучшее что есть из НЕ безумно-дорогого на сегодняшний день на рынке. Обойдется она вам в 100 евро вместе с пересылкой в Украину.

Изображение

Но это все варианты для домашнего использования на балконе (еще лучше на крыше). Увы транспортабильность их никакая. Для работы в поле остается только вариант антенн которые я перечислил в начале этого сообщения. И то с определенными условностями.

Я вообще решил поступить хитрее.
Я купил крепкий рыболовный спининг расчитанный на большую нагрузку (самый крепкий) на длину 3,6 метров. Если не вытягивать последнюю самую тонкую секцию то получается прекрасная упругая мачта длиной 3 метра. На конце я решил закрепить разъем под антенну от которого вниз пойдет 50-омный кабель к моей рации.
Далее спининг втыкается в разложенный в паука штатив вместо центральной штанги и зажимается. Далее к вытянутым ногам штатива от верхушки антенны пойдут три (по числу ног штатива) тонких капроновых шнура, которые будут защищать мачту от раскачивания. Получается весьма устойчивая конструкция.
Таким образом я смогу поднять повыше свою приемную антенну (наверх я планирую накручивать Diamond RH-770) и тем самым избавлюсь от негативного "эффекта земли", что улучшит дальность связи и повысит качество приема.
Одновременно данная конструкция весьма мобильна так как быстро и компактно собирается за буквально за полторы-две минуты.
Сейчас изделие в работе - уже заканчиваю его. Скоро будут полевые испытания на местном споттинге.

Причина по которой я задумался о таком решении - плохая слышимость бортов на рулежке (эффект земли). Слышно разборчиво, но с большими помехами, а я увы люблю чистый звук. Но при этом как только борт взлетает и поднимается хотя бы на 10 метров - его становится слышно словно сам сидишь внутри. У авиадиспетчеров имеется большая нормальная антенна для авиадиапазона и она расположена высоко на мачте поэтому для них такой проблемы не существует. Другое дело для споттеров с их мобильными рациями с крошечными антеннками расположенными практически на уровне земли (в сравнении с антеннами на мачтах диспетчеров).


Ну и есть еще один момент:

Изображение

Музыкальные FM радиостанции сильно загрязняют эфир паразитными помехами. Эти станции нарочно настраиваются на "грязную" работу чтобы обеспечить одинаково хороший прием всем радиоприемникам в плеерах или автомагнитолах независимо от степени их хорошести. Но с другой стороны для нас это имеет негативные последствия.
Боротся с этим можно купив полосовый фильтр (или сделать самому - он несложный).
Этот фильтр будет обрезать любой источник частоты за пределами нужного вам диапазона. То есть через него вы избавитесь от шипения и помех на авиадиапазоне и одновременно ничего не услышите на всех остальных частотах.
Делают его несколько фирм.
Самые лучшие это от японской фирмы AOR (довольно знаменитая фирма в мире радио) и чешская мелкая контора DDAMTEK
У AOR фильтры выпускаются в разных корпусах под разные коннекторы и поэтому имеют разные размеры в зависимости от исполнения. Но при этом внутри это один и тот же фильтр.
Модели называются AOR ABF-128 (разъемы BNC)
и AOR ABF-128-SMA (разъемы SMA)
Второй еще и одновременно суперминиатюрен.
Увы японские стоят дорого - порядка 55-75 долларов (в зависимости от продавца).

Зато Чешские фильтры модели BPF-AIR стоят копейки (16 долларов + почта) и по качеству работы ничуть не уступают японским. Правда придется пожертвовать габаритами. Они тоже небольшие, но все же намного больше японских. Спичечный коробок и кубик сахара-рафинада. Вот вам примеры для сравнения.

Купить чешский фильтр можно тут:
http://www.ddamtek.cz/index.php?cat=314&subcat=-20&parent=3&namecat=P%F8%EDslu%9Aenstv%ED%20radio&namesubcat=P%F8edzes.,filtry,preselektory&id=50178&itemname=DDAMTEK%20BPF-AIR
Мои девочки http://500px.com/gaerlind
Мои самолеты http://www.flickr.com/photos/gaerlind/
Аватара пользователя
gaerlind
 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 12:57 pm
Откуда: LUKK

Re: Радиостанции и сканнеры авиадиапазона для споттинга

Сообщение Anubis » Сб май 31, 2014 11:50 pm

Спасибо за информацию.
Купил пока вот такую антенну:
http://swr.com.ua/antenna_avia_diapazona_3_db.html
однако улучшение не сильное :(

Задумался над покупкой приемника\сканера для авиа-диапазона посерьезнее, чтобы можно было на балкон повесить антенну и слушать переговоры пилотов.., но вот из чего выбрать не знаю.
Anubis
 
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Ср июн 12, 2013 11:21 am

Пред.След.

Вернуться в Фотофорум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2